ASOCIACIÓN ESPAÑOLA DEL PERRO DE SANGRE
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 Armas para remate

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Álvaro García Mateu
Javier Bielsa
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Javier Bielsa




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MensajeTema: Armas para remate   Armas para remate Icon_minitimeMar Feb 16, 2010 7:35 pm

Para rematar una pieza de caza mayor en terreno despejado vale nuestra arma habitual. Cuando se trata de un jabalí en monte cerrado hay que utilizar un arma adecuada, segura en su acción y que dispare proyectiles contundentes , porque puede haber peligro para el perro y su conductor.

Mi opinión sobre las características del arma a ultilizar es la siguiente:

-Armas robustas que aguanten un trato duro.
-Cañones cortos, de 50 cm a ser posible, para que el cuerpo proteja todo el arma al llevarla en bandolera y no se enganche con la maleza. El cañón debe ir protegido en la boca para que no entren ramas o tierra.
-Mecanismos de puntería de alza y punto, a ser posible punto de fibra óptica. Si tenemos problemas con la vista, un pequeño holográfico que sobresalga poco del cañón.
-Armas de repetición con acción manual, de palanca o corredera. Estas acciones son mas seguras que los mecanismos semiatomáticos y no tienen las limitaciones legales de número de balas en el depósito, por lo que podremos llevar de 5 a 10. También son mas rápidos que el mecanismo tradicional de cerrojo.
-Proyectiles de calibres gordos y lentos. De mas de 9 mm.y velocidades iniciales inferiores a 800 m/s. Estos calibres tienen una acción demoledora al impactar con la res y no les va a desviar una ramita suponiendo que el jabali se oculte detras de la vegetación. Son los llamados calibres "rompemalezas", ideales para montear en terrenos con mucha vegetación.
Hablando de calibres para rifle, destacaría el clásico .44 Mg que en realidad es un cartucho de revolver adaptado a rifle, el .444 Marlin o el 35 Whelen, versión anglosajona del 9,3x62.
Para el que le guste la escopeta, son adecuadas aquellas de corredera y cañones de 60 cm. Con cañones de anima lisa podremos, con las estupendas balas disponibles en el mercado, hacer blancos con seguridad a 50 m. Para distancias mayores, habra que optar por cañones estriados para balas slug. Cualquier bala de escopeta con al menos 28 gramos de peso y velocidades de salida entre 400 y 500 m/s son muy eficaces para el jabalí a distancias cortas.

Javier Bielsa
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Álvaro García Mateu

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MensajeTema: Re: Armas para remate   Armas para remate Icon_minitimeMiér Feb 17, 2010 9:01 pm

Hola Javier, verdaderamente encantado de verte por aquí. A ver si te prodigas más, que tienes muchas cosas interesantes que contar. No se si habrás ojeado un post muy largo que tenemos abierto en este mismo apartado de MATERIAL Y EQUIPO sobre armas de remate. Yo finalmente me decidí por un Marlin de palanca en 45/70 Gov., que tira unos pepinos de 405 grains. Contundente, lo que se dice contundente, lo es un rato. Eso si, a más de 100 metros la bala se cae al suelo. Un fuerte abrazo.
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David 308




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MensajeTema: Re: Armas para remate   Armas para remate Icon_minitimeMiér Feb 17, 2010 9:17 pm

en la pagina oficial de Sauer podeis ver un rifle pensado casi aposta para estas cosas,es sintetico con colores vistosos y muy corto,pensado para perreros o para el remate.sobre las armas correderas y de palanca no estoy muy de acuerdo,fijaos en africa cuantas de estan llevan y no solo para evitar acometidas de los bufalos.Para mi como un buen cerrojo no ahi nada a excepcion de los expres pero a estos les pesa la etiquete del precio.echarle un vistazo al sauer este y vereis como os gusta.es este modelo pero con colores llamativos.

http://www.sigsauer.de/index.php?id=632&lang=en


David Pérez
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Álvaro García Mateu

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MensajeTema: Re: Armas para remate   Armas para remate Icon_minitimeMiér Feb 17, 2010 10:33 pm

A mí también me gustan los cerrojos, pero el problema es que los que son lo suficientemente cortos no los encuentras en calibres pesados. Los pensados para remate son muy caros (y para la vida que van llevar...). Los de planca son pequeños, rápidos, los hay en calibres adecuados para nuestro trabajo, son baratos y son seguros. Yo estoy encantado con el mío (aunque todavía tengo que cambiarle el alza y el punto).
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David 308




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MensajeTema: Re: Armas para remate   Armas para remate Icon_minitimeJue Feb 18, 2010 7:06 am

Hace 14 o 15 años que me metia al monte con una rehala y lo hacia con uno de palanca pero no me acaban de covencer,este que os pongo es tan corto como un 30-30 pero eso si el precio sera por tres.
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Javier Bielsa




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MensajeTema: Re: Armas para remate   Armas para remate Icon_minitimeJue Feb 18, 2010 10:26 pm

Ya he visto el post de armas de remate. Vaya colección de armas interesantes. A mi me gustan mas los cerrojos, como bonitos, y el Sauer que nos presenta David es muy bonito incluso con culata de fibra. Pero por precio asequible y dureza mejor los de palanca.
Yo me decantaría por un calibre 444 Marlin en un rifle de palanca de la misma marca. Este calibre con una bala de 240 grains es muy contundente y preciso hasta 100 m. La herramienta de Alvaro es todavía mejor, 45/70 bala de 405 grains , vaya pildorita. En cualquier caso, en una situación en la tengamos que avanzar a cuatro patas entre breñales o zarzas, sintiendo al jabalí herido muy próximo y acometiendo a nuestro perro, y porque no reconocerlo , un poco cagadetes, cuanto mas gordo el calibre mejor. En estas condiciones puede ser que ni se tenga ocasión de encarar el arma debidamente y se tenga que disparar con el arma terciada sin precisar el punto de impacto. Otra razón para utilizar un calibre grande.
Javier Bielsa
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Aitor




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MensajeTema: Re: Armas para remate   Armas para remate Icon_minitimeMar Mar 23, 2010 4:24 pm

Hola Javier, eres tu el dueño de Crass Von Wuzerwald¿¿¿???



Un saludo
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Javier Bielsa




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MensajeTema: Re: Armas para remate   Armas para remate Icon_minitimeMiér Mar 24, 2010 6:06 pm

Aitor escribió:
Hola Javier, eres tu el dueño de Crass Von Wuzerwald¿¿¿???



Un saludo



Hola Aitor, Crass es uno de mis teckels. Si quieres alguna información mas puedes escribir a losbrenales@telefonica.net
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Álvaro García Mateu

Álvaro García Mateu


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MensajeTema: Re: Armas para remate   Armas para remate Icon_minitimeMiér Mar 31, 2010 7:33 am

Aprovechando que el foro está algo "parado", os pongo unas fotos de mi arma de remate (Marlin 45-70 Gov.), con ls dos modificaciones que le he hecho:

- Anillas portafusil en posición lateral
- Alza abierta y punto, ambos con fibra óptica (con las que traía era imposible hacer puntería entre el monte o con poca luz)

Las fotos son un asco, pero ahí van.

Armas para remate IMGP0503

Armas para remate IMGP0504

Armas para remate IMGP0507 Armas para remate IMGP0508
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Manuel

Manuel


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MensajeTema: Re: Armas para remate   Armas para remate Icon_minitimeMiér Mar 31, 2010 3:59 pm

Hola, parece mentira que ese arma tire proyectiles de ese tamaño. Para 405 grains esperaba ver algo parecido a un bazoca. Los tiene que parar en seco, sin duda.
Un saludo.
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Jorge De Leon




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MensajeTema: Armas para remate   Armas para remate Icon_minitimeMiér Mayo 12, 2010 12:37 am

Hola Javier, sin dudas sabes del tema. No e preparado mi arma de remate aún, mi modesta opinion despues de algunas" pruebas sobre agua jabón, arcilla etc y unos cuantos libros leidos y comidos". Para mi lo mas sencillo y contundente; una escopeta cal 12 de dos cañones cortados a 50 cm cargados con breneke o slugs ingluso las postas hasta los 15 mts como maximo son contundentes, si supiera que la distancia de una posible carga de un jabalí fuera de 10 mts o menos me quedo re-tranquilo con las postas, son terribles a corta distancia! Es un arma facil de maniobrar en terreno tupido como zarzas o pajonales, eso si habra que tener cuidado con los cañones que no les entre basura. Claro si el jabalí está caído y ya no puede levantarse sirve hasta un 22 LR... metiendole el cañón en el oído claro! Buena suerte y buena caza!
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Javier Bielsa




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MensajeTema: Re: Armas para remate   Armas para remate Icon_minitimeJue Mayo 13, 2010 5:26 pm

Hola Jorge:

No hace falta recortar cañones. En el mercado tienes disponibles armas como la de la foto: una escopeta winchester 1300 Defender. Calibre 12 y 50 cm de cañón, con mecanismo de corredera o trombón. Es el mecanismo de recarga mas seguro que existe y por eso este tipo de armas con algunas variaciones es utilizado por ejercitos y fuerzas de seguridad de muchos paises para el combate en interiores. En cuanto a las postas, están prohibido su uso en la leyes de caza de las autonomías. La razón es que son peligrosas, sobre todo en estas armas de cañón corto en que la munición se dispersa mucho. Su efectividad solo es grande a distancias muy cortas y en animales de piel blanda como el leopardo, ya que tienen poca penetración. Para el jabalí cualquier bala de escopeta del mercado es mucho mejor, sobre todo si nos presenta los cuartos traseros. En cualquier caso con este tipo de armas la precisión es poco mayor que un revolver. Solo puedes asegurar a unos 25 m. Quizas se pueda mejorar la precisión instalando un alza y punto en el cañón.


Armas para remate Escopreii

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Jorge De Leon




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MensajeTema: Armas para remate   Armas para remate Icon_minitimeSáb Mayo 15, 2010 12:39 am

Hola Javier, comparto contigo muchas cosas sin duda. La escopeta de trombon no me gusta y reconozco que es muy buena, prefiero la "expres" (2 escopetas con una culata), la veo y siento mas firme y compacta. La corredera o trombom cuando la empuño la siento floja y ruidosa" (Gustos) Acá en Uruguay, las postas son libres y reconozco que por su masa pueden ser peligrosas a mucha distancia. De todas formas solo podemos especular, podemos calcular energia, masa, momentum, parábola, calibre, el de la 12 llegaria al cal .750 si lo pasamos a milesimas de pulgada. Lo que nunca podemos calcular es la respuesta del animal al impacto, generalmente se hace una evaluación apresurada, casi nunca los tiros son iguales cambia todo: el peso,sexo, vitalidad, herida anterior,adrenalina etc etc, ademas que el punto de impacto nunca es el mismo aunque parezca, muchas veces cambia el angulo dentro del animal, salvo que el proyectil penetre EN el sistema nervioso central, esto es EN el cerebro, cerebelo o medula espinal, y no en sus inmediaciones el animal caerá in situ, claro si con la misma arma y proyectil le pegamos a una liebre en el abdomen, herida teoricamente no mortal, es logico que parte de la energia llegue al cerebro y el animal se desplome en el lugar, pero para detener un jabali en el abdomen precisariamos un arma imposible de portar. Buena suerte y buena caza!
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